Edyta Broda je autorkou nedávno vydané knihy „Upřímně o životě bez dětí“, provozuje také blog bezdzietnik.pl. Píše o životě bez dětí, o lidech, kteří je nechtějí. Ukazuje se, že téma – ač často mlčky ignorované – je důležité a potřebné. Proč? To se dozvíte z našeho rozhovoru!
- Nechce Polák nebo Polák mít děti nebo je jen nesnáší a mluví o tom nahlas?
Edyta Broda:Samozřejmě, že děti mít nechceme, není v této věci žádný institucionální tlak, nikdo nám nemůže nic nařizovat. Potýkáme se však s morálním tlakem. Spousta lidí si dává právo vyjádřit se k volbě bezdětnosti.
Přátelé a příbuzní nás chtějí v této záležitosti poučit. I když už jste rodič, slyšíte také otázky, kolik máte dětí, pak zjistíte, kolik byste skutečně měli - a hlavně měli - mít, jakého by měli být pohlaví.
Naše společnost, alespoň částečně, nechce o bezdětnosti slyšet. Nejednou jsem slyšel: "Ale proč mluvíš o tom, že nechceš mít děti? Proč o tom píšeš? Koho to zajímá?".
Ukazuje se však, že mnoho lidí toto téma zajímá. Stojí za to o tom mluvit, jak mohu vyčíst z reakcí čtenářů na mou knihu nebo z vyjádření lidí, kteří komentují mé blogové příspěvky, věnující se také bezdětnosti. Je jich hodně a často jsou plné odhodlání.
- V knize zdůrazňujete, že nemáte rádi výrazy „bezdětný“, „bezdětný“, protože je pejorativní a naznačuje, že danému člověku něco chybí. V angličtině máme termín „child-free“, což znamená svobodu a plné možnosti bez dětí. Myslíte si, že v tomto případě funguje rčení, že jazyk utváří realitu?
Ano. Zdá se, že bezdětnost je škoda říkat, protože „bez“ znamená nedostatek – někdo by měl něco mít, ale ne. Takže je nejlepší, aby tuto bezdětnost zakamufloval a mnoho lidí to dělá, už jen proto, že nechce mluvit o tom, proč nemá děti.
Tento nevědomý stud jsem musel překonat sám, podívat se na slova "bezdětný", "bezdětný". 1. srpna se každoročně slaví Mezinárodní den bez dětí. Při této příležitosti jsme na mém blogu hledali ta nejlepší – méně stigmatizující – synonyma pro „bezdětnost“. Padaly různé návrhy, kupř."niedzietność" nebo můj oblíbený "nenásobitel".
Kdysi jsem také analyzoval vědecké články napsané v 90. letech a na začátku 21. století, které se zabývaly problémem bezdětnosti. Teoreticky by měli být neutrální, ale i v nich byly fráze jako „epidemie bezdětnosti“ nebo „mor bezdětnosti“.
V angličtině je to podobné jako v polštině – „childless“ znamená „bezdětný“, ale v angličtině je i slovo „child-free“, které má trochu jiný význam a definuje člověka bez dětí. Žádná, které by něco chybělo.
- Je tato svoboda utvářet svůj život, aniž byste museli vše plánovat pro děti, tím nejdůležitějším důvodem, proč jste je nikdy nechtěli?
Nejdůležitější důvod, proč nechci děti je… nechci mít děti. Prostě se mi nechce. Když jsem přemýšlel o své budoucnosti, neviděl jsem v ní dítě.
Kdybych je chtěla mít, nic by mi v tom nebránilo (no, možná kromě neplodnosti). Ani sny o kariéře, ani strach z odpovědnosti. V mém případě neochota mít děti není způsobena žádnými vnějšími důvody.
- Znám pár žen, které vyrostly v přesvědčení, že chtějí být matkami, a když se matkami staly, ke svému zděšení řekly, že vlastně akceptovaly to, co od nich společnost pro svou vůli vyžaduje . Ukázalo se, že obraz mateřství vytvořený katolickou církví, médii, literaturou, uměním a dalšími matkami na sociálních sítích se bolestně liší od reality. Proč je na ženy vyvíjen tak velký tlak, aby byly matkami, a je jim předkládána pouze matná verze mateřství?
Myslím, že pochází z minulosti. Žena teprve nedávno přestala být vnímána pouze prizmatem své biologické role. Dříve neexistovala žádná antikoncepce, a tak ženy rodily děti. Když však získali přístup k antikoncepci, pokusili se omezit počet potomků.
Na počátku průmyslového věku existovaly také sociální požadavky. Ženy byly vytlačeny z vznikajícího trhu práce, zavřeny doma, protože se rozhodlo, že to bude pro společnost lepší: muž pracuje, žena se stará o děti. Ukázalo se však, že pro ženy to není dobrý obchod.
Dnes, kdy ženy dosáhly nezávislosti a je dostupná antikoncepce, tento společenský tlak stále existuje. V konzervativním vidění světa – s nímž se mnoho lidí nechce rozloučit – je těžké si představit, že by ženy o své plodnosti rozhodovaly samy. O kolikbudou mít děti, kdy a jestli nějaké budou mít …
- Až do devatenáctého století se s dítětem v rodině zacházelo jako s malým dospělým - nikdo ho zvlášť nelitoval, nebral ohled na jeho emoce, pocity, potřeby. Dnes se zdá, že je to úplně jinak - prosazuje se model matky, která své dítě stále sleduje: měla by ho živit přirozeně, minimálně 3 roky, rodit také přirozeně a bez narkózy, připravovat si sama čočky a polévky. Proč vždy upřednostňujeme potřeby dítěte nad potřebami matky?
Jak jsem již zmínila, dříve to bylo důsledkem patriarchální kultury, nedostatku antikoncepce, dnes se ženy mohou samy rozhodnout, zda chtějí mít děti. A přestože je společnost neomezuje jako dříve, zůstávají doma … sami.
Z čeho to vyplývá? Možná to bylo tím, že se jednou narodilo více dětí, ale i jejich úmrtnost byla vyšší – jedno zemřelo a pár dalších zůstalo. Dnes je tomu jinak – máme méně dětí, a čím omezenější je zboží, tím více si ho vážíme.
Žijeme v kultuře zaměřené na děti - ti nejmladší jsou nyní malé VIP, jejichž výchova vyžaduje spoustu peněz, síly a emocí.
Ženy velmi holdují tomu, že jsou matkou - na jednu stranu chtějí, aby se miminko mělo co nejlépe, a na druhou stranu mají své sny, cíle a plány. Očekávají od světa stále více a musí tato očekávání nějak sladit s mateřstvím. Je to výzva.
- Než jsem s vámi mluvil, viděl jsem, jak vypadá přirozený přírůstek ve světě. Co se tedy ukázalo? Polsko je na 169. místě ze 193 zemí. Mají více dětí – zdálo by se, že osvobozenější Francouzi, Nizozemci nebo Švédové. U nás je priorita 500+, máme dlouhé mateřské dovolené, a přesto ženy nechtějí rodit (mnoho) dětí. Jak myslíte – z čeho to vyplývá?
Od vychování v jiné kultuře s jinou představou o tom, jak by se mělo mateřství realizovat. Ve Francii je to prostě jednodušší – žena s tím nezůstává sama, má podporu partnera, státu. Na maminky nejsou tak velká očekávání jako u nás. Břemeno mateřské odpovědnosti na ženách je menší.
Francouzky rychle ukončí kojení, mají krátké mateřské dovolené a po porodu jim nabízí cvičení na hráz a břišní svaly. Nikdo je neobviňuje, že jsou špatné matky. Jak ukazuje příklad Polska – finanční pobídka k plození dětí nefunguje, ženy prostě chtějí efektivně kombinovat různé aktivity.
- Část vaší knihy tvoří rozhovory s lidmi, kteří nechtějí mít děti - mají jiné vzdělání, finanční situaci, pohlaví, zdravotní stav, někteří působili sebevědomějším dojmem, jiní - citlivější, přesně tak jako u lidí s dětmi. Mezitím stereotypní představa muže bez dětí je buď naprostý egoista, nebo nešťastník, kterému se „nepovedlo“ je získat. Lze tento stereotyp překonat a kde se podle vás vzal?
Vzhledem k tomu, že matka je starostlivá, pak – obrácením vektorů – musí být bezdětná žena jejím opakem. Jelikož jsem bezdětná, musím mít v sobě prázdnotu, kterou je třeba zaplnit. To je stereotypní vnímání bezdětnosti. Také si myslím, že ploché a hloupé portréty bezdětných lidí dělají své - v tisku a na internetu se většinou zobrazují na pláži, pod palmou, nad sklenkami vína …
Ve společenském vnímání je jejich život věčným večírkem, bez odpovědnosti. K tomu se přidává stále hlasitější antinatalismus. Ne každý bez dětí je z vlastní vůle antinatalista, ale je to jejich hlas, který může být hlasitý. Všechny tyto komentáře narážející na děti a jejich rodiče nepřinášejí bezdětným sociální sympatie. Bezdětní mohou být navíc podráždění - nátlakem, negativními komentáři, věčným hodnocením jejich postoje… A toto podráždění mohou vyjádřit ostrým výrazem.
Kdysi jsem na otázky "laskavých" tet a strýčků odpovídal nepříliš elegantně, dnes si myslím, že stojí za to přistoupit k tématu s klidem. Nezdůrazňuji na každém kroku, jak beznadějné je mateřství, protože jsem si ho sama nevybrala, protože je idiotské. Nejde o to, čí volba je lepší a čí horší… Jde o zákony plození. Každý z nás si může vybrat, co je pro něj nejlepší. A to je krásné!
À o výběru - když jsem hledala motiv na obálku knihy, měla jsem těžký oříšek. Ceduli s přeškrtnutým obrázkem dítěte jsem nechtěl, protože nemít děti neznamená být proti nim. Na druhou stranu jsem se vyhýbala symbolům, jako je například lízátko, které měly znamenat, že život bez dítěte je sladký, snadný a příjemný. Nakonec stál na neutrálním žlutočerném obalu.
- Proč je bezdětným lidem líto? Proč víra, že tento život člověka s dětmi je plnější, hodnotnější, když člověk bez dětí, jelikož s nimi nemá žádné závazky, má více času na seberealizaci?
Myslím, že pokud jde o děti, každá strana "sympatizuje" s tou druhou. Bezdětným totiž „sklenici na stáří nikdo nenaservíruje“ a „rodiče“ nečas pro sebe." Podle mého názoru je zde nejdůležitější jistota volby a respekt k ní, i když se nám některý aspekt nevyvoleného života zdá lákavý. Dokonalé volby jsou jen v ideálním světě.
Znám rodiče, kteří se ve výchově naplňují - rádi tráví čas s dětmi, čtou, vaří, hrají si atd. Rozhodně nepatří mezi ty, kteří si "nesou svůj kříž" a doufám, že jsou jako oni většina. Takoví rodiče nelitují bezdětných, protože sami jsou spokojeni s tím, co mají. Problém s bezdětností mají lidé, kteří nejsou plně smířeni se svou rolí rodiče.
- "Ty nevděčník, jak nemůžeš poděkovat za takový dar osudu" - jednou jsem četl na fóru pro maminky ve vláknu, které založila žena, která otěhotněla a byla vyděšená, protože nikdy nechtěl. Jeden z vašich partnerů v knize vzpomíná na situace, kdy dědeček dítěte pouštěl dítěti ve vlaku pohádku tak hlasitě, že lidé ve stejném kupé neslyšeli film, na který se dívali se sluchátky. Po upoutání pozornosti se dědeček rozhořčil a vyzval spolucestující z nejhoršího. Proč se lidé, kteří se starají o dítě, necítí ani privilegovaní vůči bezdětným, ale dovolují si chovat se nad rámec zásad savoir-vivre v domnění, že mohou? A často se ukáže, že opravdu umí…
Jsou skutečně nároční rodiče, kteří mohou zbloudit při vymáhání práv pro sebe, ale těch slavných 500+ mě nebolí - věřím, že stát by měl rodičům rozumně pomáhat. Na druhou stranu by si rodiče měli být vědomi i bezdětných lidí a jejich potřeb. To vyžadují pravidla společenského soužití.
- Nedávno se na sociálních sítích objevil záznam matky, která v hotelu dostala účet s poznámkou „příplatek za spratka“. Sledoval jsem o tom komentáře na sociálních sítích a většina z nich byla … pozitivní. Uživatelé psali, že sní o místě bez dětí, kde mohou v klidu odpočívat. Možná se tedy něco mění a Poláci děti slepě neuctívají, ale stále nemají odvahu to přiznat na veřejných místech?
Podle mě jsme všichni děti někdy unavení a rodiče ještě unavenější než bezdětní! V minulosti byly děti v jeslích, školkách, na akcích pořádaných speciálně pro ně, ale svět filharmonie, divadla a restaurací patřil dospělým. Dnes na každém z těchto míst najdeme děti. A dobře!
Objevila se však nová společenská potřeba, která není naplněna – potřeba míst vhodných pro dospělé. Děti by měly být na veřejných prostranstvích, alepotřebujeme dospělé enklávy. Proto mě nepřekvapuje vzrůstající obliba míst - hotelů, restaurací - které zaručují odpočinek těm, kteří hledají klid a pohodu.
Na takových místech se lidé chovají úplně jinak, než kde jsou například dětská hřiště. Nezvyšují hlas, po špičkách … Respektují ticho, protože v dnešním světě je ticho luxus.
Edyta Broda- feministka, redaktorka, blogerka. Pracuje v tiskovém vydavatelství a od roku 2022 vede blog Bezdzietnik.
O autorovi
Anna SierantováRedaktorka odpovědná za sekce Psychologie a Krása a také za hlavní stránku Poradnikzdrowie.pl. Jako novinářka spolupracovala mj. s "Wysokie Obcasy", webové stránky: dwutygodnik.com a entertheroom.com, čtvrtletník "G'RLS Room". Spoluzaložila také internetový magazín „PudOWY Róż“. Provozuje blog jakdzżyna.wordpress.com.
Přečtěte si další články od tohoto autora