Victorii je 20 let, studuje psychologii ve Varšavě. Už dlouho cítila, že není šťastná. Nejprve hledala pomoc u rodičů a poté u terapeuta, ale léky předepsané psychiatrem nepomohly. Cítila výčitky svědomí a strach. Tehdy se dozvěděla o existenci lékově rezistentní deprese.
Marcelina Dzięciołowska: Jak to všechno začalo? Kdy jste poprvé pocítili, že potřebujete pomoc?
Victoria Mrozowska:Bylo to před mými osmnáctými narozeninami. Dlouho jsem cítil, že něco není v pořádku. Byl jsem neustále utlumený, smutný, psychicky jsem se cítil velmi špatně. Jednoho dne jsem rodičům řekl, že chci navštívit odborného lékaře, abych zjistil, co je špatně.
Jak reagovali rodiče?
Byla to docela obtížná cesta, moji rodiče se nemohli smířit s tím, že se mnou může být něco v nepořádku. Docela silně je to zasáhlo, ale souhlasili. Pak jsem šel k psychiatrovi do jiného města. Tam jsem slyšel, že je to deprese a hned jsem dostal recept na léky.
Jaké drogy to byly?
To byly léky SRRI.
Jak se vám tyto léky osvědčily?
Většinou jsem se díky nim cítil odříznutý od světa. Cítil jsem, že mezi mými emocemi a vnějším světem je velká zeď, a nebyl jsem schopen cítit žádné emoce vůči ostatním lidem a světu. Hodně mě to ovlivnilo. Koneckonců, být na těchto drogách, stále jsem se nedokázal vyrovnat se svým životem.
Co se stalo dál?
Udělal jsem chybu – sám jsem je odložil. Byla to velmi velká chyba.
Jak dlouho jste se rozhodli přestat užívat léky?
Bylo to asi po 4-5 měsících užívání.
Říkáte, že to byla chyba – jaký byl účinek sebestažení?
Ze začátku jsem se necítil nijak tragicky, ale neměl jsem oporu v žádném z opatření a mé emoce byly ještě těžší než na začátku. Byly i jiné nemoci.
Už jste se vrátili k psychiatrovi?
Ano, přiznal jsem se, že jsem přestal brát léky, popsal příznaky a řekl, že se po nich necítím dobře. Poté mi byly předepsány další léky.
Jak jste se po nich cítili?
Ve skutečnosti špatné jako po těch prvních.
Co jste cítili, když se ukázalo, že léky nefungují, jak by měly?
Cítil jsem se hůř a hůř. Něco se mnou nebylo v pořádku. Myslel jsem, že léky nezabírají, byla moje chyba.
Měli jste pocit, že pro vás neexistuje žádná záchrana?
Ano.
Dáváte vinu na svou stranu. Chápu, že jste v té fázi nevěděli o existenci lékově rezistentní deprese?
Tehdy jsem neměl ponětí o existenci lékově rezistentní deprese.
Co se stalo dál?
Sám jsem ty prášky nepřestal brát. Pamatuji si, že jsem tehdy začal užívat léky na jiná onemocnění. Po nějaké době mi psychiatr nabídl terapii, která by nakonec něco změnila.
Co to bylo za terapii?
Jednalo se o terapii lékově rezistentní deprese lékem spravato s esketaminem.
Esketamin se užívá intranazálně – je to pravda?
Ano.
Cítili jste nějaký rozdíl v tom, jak se cítíte po užití esketaminu?
Přišlo to postupně. Všímal jsem si takových maličkostí – byl jsem ochotnější jednat, chtěl jsem se setkávat s lidmi, dělat všelijaké věci.
Jak jste reagovali na zprávu, že problém nejste vy, ale že je to ten druh onemocnění, na který léky nezabírají?
Svým způsobem se mi ulevilo. Zjistil jsem, že existuje něco, co by mi mohlo pomoci a asi by to nakonec fungovalo. Pak mi došlo, že to nebyla moje chyba, výtky byly pryč.
Deprese se léčí více způsoby - farmakoterapii je vhodné používat současně se specializovanou terapií. Jaké to bylo pro vás?
Nějakou dobu jsem nechodil na terapii. Měl jsem takové přechodné období, protože jsem po přestěhování do Varšavy hledal vhodného specialistu tady na místě.
Stále užíváte esketamin?
Ne, už to nepřijímám.
Jak dlouho jej používáte?
Od září 2022 do začátku letošního léta.
Takže to trvalo docela dlouho. Užívá se esketamin jednou denně?
Ze začátku jsem ho bral 2x týdně - chodil jsem k doktorovi pro esketamin. Později, v závislosti na individuální situaci pacienta, se používá různě.
Už je to nějaký čas, co jsem přestal brát drogu. Jak se teď máš?
Mám pocit, že se vše stabilizovalo, mám pocit, že žiju normální život. Někdy je to horší, aněkdy je to lepší, ale díky esketaminu dokážu normálně fungovat ve společnosti a přispívat k tomu všemu.
Všichni máme lepší a horší časy, je důležité si to dovolit. Někdy je klíčem přijetí. Na začátku našeho rozhovoru jste se zmínil, že studujete psychologii - nebyl váš výběr studijního oboru náhodný a souviselo to s tím, že jste sám měl problémy s duševním zdravím?
To částečně souvisí. Tento směr jsem zvolil především proto, že rád pracuji s lidmi, ale také jsem na svém příkladu viděl, jak těžké mohou být problémy lidí a že stojí za to pomáhat lidem, jako jsem já.
Mít znalosti a dovednosti je určitě jednodušší. Zvláště, že v současné pandemické situaci tyto psychické problémy postihují stále více lidí a jsou stále horší. I v nejbližším okolí se mohou vyskytnout případy lidí, kteří tuto pomoc potřebují. Zmínil jste také, že se vaši rodiče nedokázali smířit s tím, že se to stalo i vám. Jak to vypadá dnes?
Moji rodiče mě v těchto dnech v celém tomto procesu podporují. Myslí to dobře, ale někdy řeknou něco špatně. Nemají dostatek znalostí, jsou také jiná generace a občas řeknou něco, co cítí, že je v pořádku. Přesto jsou stále přítomni v mém terapeutickém procesu.
Co byste rád vzkázal lidem, kteří jsou ve stejné situaci jako vy? Pokud někdo sáhne po této pomoci a ukáže se, že pro něj žádná terapie neexistuje? Kde začít? Co dělat, když léky nezabírají?
Za prvé, nevyčítejte si, že jste udělali chybu. Terapie je dlouhý proces, je třeba pečlivě analyzovat, co je pro mě dobré a co ne. Tato situace je u každého pacienta velmi individuální. Rovněž není třeba se procesu terapie bát. Chce to čas a obětavost. Musíte dát strach stranou a sáhnout po pomoci, protože šance dostat se z takové situace vlastními silami je téměř nulová. Potřebujete pomoc dalšího člověka – specialisty, který vás nasměruje na správnou cestu.
Zmínil jste se, že vaši rodiče někdy řekli něco, co jste tak úplně nechtěli slyšet. Myslel jsem, že by to mohl být dobrý tip, jak nemluvit s někým, kdo je v depresi.
Za prvé, neodmítejte osobu, která mluví o vašem problému. Velmi často jsem se účastnil rozhovorů, ve kterých, když jsem mluvil o svých starostech, mi někdo řekl, že má to samé a že se není třeba bát, protože to přejde, a pak změnil cestu konverzace.
Často se s tím setkávámže lidé kritizují lidi, kteří říkají někomu, kdo je v depresi, že všechno bude v pořádku. Taková slova jsou podle mě jakákoliv pomoc, protože takový člověk nemusí přesně vědět, jak se v takové situaci zachovat a co říct.
Využili jste podpůrné skupiny pro lidi s podobnými problémy?
Ne, zaměřil jsem se na práci s terapeutem. Stále pokračuji v terapii.
Děkuji za rozhovor
O autorovi
Marcelina DzięciołowskaEditor po mnoho let spojený s lékařským průmyslem. Specializuje se na zdraví a aktivní životní styl. Soukromá vášeň pro psychologii ji inspiruje k tomu, aby se v této oblasti zabývala obtížnými tématy. Autor série rozhovorů z oblasti psychoonkologie, jejichž cílem je budování povědomí a boření stereotypů o rakovině. Věří, že správné mentální nastavení dokáže zázraky, proto prosazuje odborné znalosti založené na konzultacích s odborníky.